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  2017年12月15日,广州影像三年展将在广东美术馆隆重开幕。著名摄影▷•●家、策展人曾翰担任本届三年展主策展人之一。

  分别于▪…□▷▷•2005、2007、2009年在广东美术馆举行的广州国际摄影双年展曾经引领全国风气之先,在推介当代摄影方面备受瞩目,后因为种种原因中断。因此,作为广州国际摄影双年的延续,新一届的广州影像三年展展览格外令人期待。

  :曾翰好,我注意到这次展览的名称有了微妙的变化:“摄影”变成了“影像”、“双年”变成了“三年”、“国际”两字也去掉了。我想这些细微变化的背后一定有着深思熟虑的原因。

  :以前是双年展,它会跟广东美术馆的另外一个很重要的 “广州三年展”在某一年会产生重叠,出于这样的考虑改成三年展这是原因之一。同时也考虑到一个美术馆平台假如是每年都做这种大型的关于影像、摄影的这种展览,是一个难度非常大的事情。因为这样的平台它需要一个很学术性的、研究性的方式和成果积累才能去策划,而不是一个象我们摄影界常见的那种庙会式的摄影周、摄影节。所以我们觉得“三年展”是非常适合的时间▽•●◆设定。另外一个就是经过我们三位策展人和学术委员会专家与广东美术馆一起讨论,决定把 “摄影”改名为“影像”并去掉“国际”的提法,即把“广州国际摄影双年展”改名为“广州影像三年展”。

  随着数字化和互联网的发展,技术视觉媒介领域不断拓宽和发展,摄影在很大程度上已属于广义的影像文化◆◁•的一部分,同时,越来越多的艺术家也开始使用各种新的媒体介入摄影领域,拓宽了摄影多元的表达力。

  比如说:2017年跟2009年之前最大的变化就在于影像的“数字化”与“互联网化”的改变,尤其是互联网虚拟世界的影像的改变。

  因此,美术馆应及时关注、回应那些“基于摄影”但又超出摄影范畴的艺术实践,将这些艺术实践现象涵盖入更广泛的定义——“影像”之中。

  广东美术馆立足于媒介现象发展的观察与思考,把研究的重点从原来的“社会人文的摄影”拓展为更具包容力和学科性的“视觉研究的影像”,力图在更具开放性与方向感的工作中推动中国当代影像艺术的实践与研究。这个现象在现在年轻一拨的艺术家里是一个非常的广泛而盛行的一个现象。那么,从这个角度和这个时候讲,我们就不应该再局限于之前提到的所谓“摄影”的这样一个方式和概念,而把摄影更名为影像就是一个必然和必须的事情了。因为它涵括的内容跟它的可发展和可持续性的范围更加宽广。这次我们在讨论参展作品时,不管是我们中国的,还是西班牙策展人Alejandro带来的很多拉丁美洲的摄影师和艺术家的作品也都不会再局限于仅仅是一张照片挂在墙上这样的摄影。

  :“基于摄影(photographic)”这个提法,《作为当代艺术的摄影》的作者夏洛特·科顿也说过。确实,这可以看作对当代摄影特质的一种描述,也确实有大量的实践表明:新媒体的介入扩大和改写了摄影原有的边界、功能甚至定义。“摄影”这个词儿已经不是一种框定,而是变成了一种开放的可能性。那么,你们的策展如何体现“基于摄影”?

  :这次我做的一个方案,是从关于广东的摄影史的研究去反映跟全球化历史的一个平行关系的思考,也是我在这届三年展里面策划的一个主题。里面也牵涉到摄影跟历史、摄影跟社会、摄影跟我们所处的这个时代的一个关系到底是个◆▼什么样子的,而不是仅仅关注摄影作为图像的一个方式。然后我们三个策展人讨论得出了一个我们的主题,叫“复相·叠影” (Simultaneous Eidos)。在哲学层面上提示了一种多重的、共时的存在,一种非中心主义的与去本质主义的世界,

  鼓励我们去面对今天各种纷繁的摄影-影像的实践,更为开放、包容地把握摄影这个传统概念,并且把摄影▼▼▽●▽●与其他影像艺术之间的关系作为一个新的讨论空间。这些是我们当下所面对的就是摄影和影像的一个状况,所以我们用这两个词来表达策展理念。在汉字语境中,

  因此本次主题也包含着广东美术馆在一个新的语境中重启关于摄影与影像的展示、研究、收藏的●含▼▲义。

  :这次展览更名,将“国际”两字去掉,是否顺应和体现了全球文化的“去中心化”思潮?

  :是的。我们特意选择了影像的区域性。在当代文化中,区域性是和全球化存在着一个对立关系。也包括我在做的广东的这个摄影史,还有Alejandro他所带来的拉丁美洲的这个摄影,都是相对于西方中心主义的一个独立的系统存在,于是我们决定把“国际”这两个字去掉。也是在表明“我们就是国际的了”、“我们已经融入国际化了”的理念和思考。

  :“国际化”在某种意义上也是一个问题。我们会看到,世界各地的美术馆、双年展、各种评选等等似乎都大同小异,展示着某种相似的主流标准。而这种犹如流水线一般的主流标准和选择机制,是以牺牲地区、民族的文化差异性为代价的。

  :对,这的确是当下世界所面临的一个问题。最有趣的是在这两年,所谓的世界中心,欧洲、美国,他们已经在“反全球化”。

  :对,按理说他们△▪▲□△应该是全球化的一个得利者,但是为什么在这个历史的节点,他开始反思了?这也是我们试图通过三年展去思考的一个问题。

  :我的策展也是用语言的概念。我想了很久,提广东也不对,提珠三角也不对,后来我想到了cantonese,粤语,它可以说是一个语言学的☆△◆▲■概念。但是从另外一个角度来讲,语言其实是界定了一个地方性的。比如美国、欧洲的那些唐人街里面,讲粤语的人聚集在一个社区里面,他们在里面就像在一个孤岛上一样。

  :所以我也会挑选海外粤籍的艺术家,我觉得这个概念比简单地用一个行政地理的概念会更好。

  :聊聊你自己吧。你是国内很早就开始拍摄景观的摄影家,后来进入到山水。景观来自西方,而山水可以说是中国独有的。有趣的是,这两个都是国内的大热,或者说,是从景观热▪•★到了山水。那么你对此有些怎样的思考?

  :我先是拍景观,山水情结是在2005年之后的事。当时主要是拍三峡的变迁过程。中国的艺术家是有山水情结的。为什么一千多年来中国最重要的艺术形式就是山水?山水对于中国人的概念到底是什么?然后,它在当下应有一种什么样的反应?这一串问题引发我要去探究和学习这个东○▲-•■□西。

  我们70后这一代人,跟传统文化是割裂的,我们没有这样一个学习和训练的背景,我们从小都接触不到这些东西,只有到了三四十岁之后,才意识到我们要去补这个课。

  而是要让我自己进入了一个非常复杂的迷宫,不停地寻找方向。然后看着好像找到了,同时又否定了,然后又重△▪▲□△新开始,一直在这样一个过程当中。

  :景观与山水,是个蛮有意思的话题。刚好前两天江融告诉我,他正在为纽约华美协进会策展“中国新山水”的摄影展。于是,我们聊了聊。我说为什么中国的传统里有山水画而无风景画?而西方有风景画而无山水画?

  中国的山水画比西方的风景画早了一千年,仁者乐山,智者乐水,山水既是自然,又超越了自然。后者其实更重要。

  由西方舶来的摄影术,落实到中国的现实土壤和文化意境之后,一方面,中国摄影人发现它在一个荒诞怪异的后工业化社会,大有可为,因此冰冷的景观摄影一时风行。

  :我也参加了江融的这个展览。中国人最喜欢讲的一句话,就是“意境”。说白了就是趣味。但是,停留在趣味上比较危•☆■▲险,因为最◇•■★▼后它停留的是一个图像本身的趣味,山并不是我们刚才讲的那种。水最后变成了一个图像的趣味,而不是一个思考的体系。

  。我这两天在看朱良志的《南画十六观》,它里面提到了一个字叫“真”,真实的真。这个真不是我们指的真实的现实,这个真指的是一个生命的本真,可能就是我们说的这种感觉。其实我也想到哲学的一个终极问题叫真。文人画后来提出“真山水”,不是说去画一个真实的山水。

  另外,在当下去一味地追求那种文人画的趣味,或者中国山水画的趣味的时候,你会发现是一个很滑稽、很荒谬的事情。

  :对,就是说当代的山水对于我们★-●=•▽当代人的意义是什么,这个是我一直关注的点。山水已经被解构掉了,那么,我们可能做的,就是我们怎么去重构这种山水的系统。这是一个我觉得对于我来说是很重要的一个事情了。所以,我才会坚持十几年还在做这个事情。

  但是拍到后面,我觉得这套方法对于中国的这个情况,好像不够用,就是你不能去简单地用类型学的方式去分类。它背后的逻辑不是这样的。

  景观与山水,这几年一直是热点。为什么是热点?不排除一窝蜂地想挤进来贴标签的盲目追逐。因此有很多问题,并没有想清楚。其实,如你刚才所说,为自己内心深处特别想表达的东西,花很长的时间和精力去寻找一种契合的方式,这是非常不容易的事情,也是真正值得去做的事情。

  :首先我要说,所谓当代是▪▲□◁什么概念?其实,当代就是指我们的这个当下所形成的时间和空间,这个空间和时间有什么特征反映在当代的文化里面,牵涉到我们所生存的时间空间里面的方方面面,包括我们的生存,我们的生活方式。最简单的现象就是我们每天要对着手机,这个时候摄影已经不是一个简单的审美或是一个所谓的图像的意义了,更多的是一个当代的新的语言符号。还有一个就是我们说的从政治和经济的角◇…=▲度来讲,全球化和我们现在提出的“后全球化”。这两年西方开始反对“全球化”这一个新的形势出现。在这个点上,我们都有看到了它的演变结果——很多时候通过照片,通过图像来交流,来重新组织人际关系、社会关系。这个就是我们在手机互联网跟手机摄影盛行之后产生的一个新的变化,所以这个也可称之◆■为当代摄影,尤其是这几年。

  :同意你的看法。广义上讲,一切当下的艺术与摄影都可称之为“当代”;狭义上讲,特指1960年代以来的艺术。

  所以,不是运用了拼贴、合成、装置就是当代摄影,而是要看它的内在是否有基于观念的表达。

  :确实,现在的很多技术和方法,在摄影被发明的时候,已经有人做了。技术和方法跟当代观没太大关系。我觉得有一个很简单的方法来判断,就是我们从它的结果看,它是要用在哪个方面,然后判定。新闻摄影也好,纪实摄影也好,它是用于媒体传播的,那么它有一套它的规矩、规则,有媒体和传播学的规则。

  那么,另外一个,摄影作为艺术手段,它就变成了艺术家的创作媒介,那么他可能不以媒体传播为主要目的,而是艺术家对于他的那个时代的经历和生命的创造、呈现与思考。

  :是的,目前摄影存在的方式大致可分三类:第一类是媒介上的摄影,也就是基于传播的摄影。第二是艺术层面的摄影,也就是作为艺术家个人表达方式的摄影;第三个层面,就是大众层面的摄影:人人都是摄影师。这样,我们大概能了解我们在哪一个层面探讨摄影。关于某种概念,第一个是了解概念本身;第二个是了解理解概念的关键是什么?第三,了解概念产生和讨论的时代背景。这样可能会比较清晰一些。

  :第一届广州摄影双年展的时候,顾铮老师提出“城市·重视”的主题,那个时候我就是在策展“关于城市景观摄影”,同时自己也在拍摄景观。不是某种方式流行了我就要去做,而是我自己经历就是这样。所以,我可以说一直是一个被无法界定或边缘化的摄影人。比如说,以前在媒体当摄影记者时,我用完全纪实的方式去拍中国的城□◁市化景观,竟然被认为是一个观念摄影。因为我的纪实区别于当时多数新闻照片或图片故事报道那种喜欢融入大量主观镜头语言的拍法,而被当成另类。

  :你是“被观念”了。所以,大家对什么是观念、什么是纪实摄影并不是很清楚。

  :所以当时我的作品就只能参加“中国艺术三年展”、“广州国际摄影双年展”,而进不了新闻摄影和纪实摄影的展览。

  :纪实摄影与观念摄影当然有本质的差异:纪实摄影面对真实存在的场景、人物或者事件;观念摄影则是由作者依据他的观念制造出一个本来不存在的场景进行拍摄,表达观念。从另外一个层面讲,它们又有互涉和交融,越来越多的作品也呈现了这种趋势,甚至显得不那么容易界定。

  :这次三年展的策展人Alejandro是西班牙人,马德里摄影节的创办人。他这回带来的是拉丁美洲的摄影,非常棒!鲍栋策展★▽…◇的•□▼◁▼则是非常当代的影像,可以说都不太容易界定。

  我的思考是“基于摄影”的,用摄影史的研究和呈现去讨论摄影本身的问题。届时让展览说话吧!套用蔡涛一◇=△▲句话,“做一个安静的策展人”。

对话:如何理解当代摄影?
2017年12月15日,广州影像三年展将在广东美术馆隆重开幕。著名摄影▷●家、策展人曾翰担任本届三年展主策展人之一。 分别于▪□▷▷2005、2007、2009年在广东美术馆举行的广州国际摄...
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